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任志强:穷人买房还要征税?房产税在抢百姓钱

央视网  2010-12-07 10:48

[摘要] 而自2003年开始,几乎年年都有楼市调控政策的出台,可房价总是让老百姓望闻生畏。今年,更是有大大小小30多次的房产调控。股市融资叫停,银行信贷收紧,囤地行为严查,预售资金监控,各大城市限购令,刀刀见血。

2002年以来,中国房地产的价格便一路高涨。

以北京为例,2002年,每平米4000元,到2010年,平均房价已到20000元。上海,从1999年每平米3000元,如今涨至每平米20186元,深圳更是高达每平米24550元。

而自2003年开始,几乎年年都有楼市调控政策的出台,可房价总是让老百姓望闻生畏。今年,更是有大大小小30多次的房产调控。股市融资叫停,银行信贷收紧,囤地行为严查,预售资金监控,各大城市限购令,刀刀见血。

那么,在遭遇“史上最严厉的政策调控”之际,房价又会迎来怎样的震荡?政令降温楼市,房价的拐点是否已经到来?是短暂回调还是长久下行?当下,我们到底该不该买房呢?

中央电视台财经频道《对手》节目中,房地产开发商、财经评论员、专家学者激烈交锋,就“当下我们该不该买房?”进行辩论。和以前固定不变的红蓝双方阵营不同,本次辩论在第二、第三辩题中,红蓝双方的嘉宾因为立场不同来回改变阵营,是节目开播以来场上嘉宾阵营变化的一次。

轮辩题为:近期,房价会跌吗?零点研究咨询集团董事长袁岳为红方阵营,他认为房价不会跌,并且一控就平,一放就涨,SOHO中国有限公司董事长潘石屹为蓝方阵营,他认为如果土地供应少,市场上的钱又多,房价就会涨。

第二轮辩题为:房产税能抑制房价上涨吗?在本轮中出现戏剧性变化,原红方嘉宾袁岳改变立场,跑到蓝方阵营,这样变成了华远地产股份有限公司董事长任志强一人在红方阵营,对阵由潘石屹、袁岳和财经评论员叶檀三人组成的蓝方阵营,任志强坚决认为房产税不会影响到房价,蓝方则认为房产税的开征会促使房价的下降。

第三轮辩题为:目前,我们该买房吗?在本论辩论中,袁岳再次回归红方阵营,潘石屹也从蓝方变为红方,加上任志强和国金证券首席经济学家金岩石共4人组成红方阵营,他们认为现阶段该买房,由中国房地产研究会副会长顾云昌和叶檀组成的蓝方阵营则认为:无论是投资还是改善住房,投资都需要慎重。

辩论过程中多家财经媒体的记者以及现场观众也都对场上嘉宾提出了一些疑问,并表达了自己的观点。欲知任志强、潘石屹以及其他嘉宾有何精彩表现,又会提出哪些合理化的建议?

嘉宾精彩言论:

袁岳:实际上它的问题在于今天并不需要你降价,我觉得不是需要你降价。而是在目前这个阶段,要配合制造一个不要弄得大家还是继续跟进,要买很多套、很多套,把这个市场搞得政府根本没有时间实施结构优化,你就是挣了那么多的钱,连一个过渡时期的配合都不愿意干,我觉得政府不仅要下狠招,而且开发商成为人民公敌的形象会进一步加强。

潘石屹:这跟袁岳的职业有关系,因为他是媒体人,不看市场基本面,不看供应、需求,就说市场氛围是什么样,不能看追涨现象,追涨是暂时,如果市场真正供应量大,价格就会下来,不过今天我跟你作为对手,我吃亏了,你是靠说话吃饭,我靠建房子吃饭,我肯定输给你。

叶檀:德国人口负增长问题,我想提醒的是,按照你们这儿的数据,中国的房屋自有率非常高。如果是刚性需求的话,必须要跟房价收入比挂钩,不应该支撑现在的房价,对不对?算算现在北京平均工资有多少,上海公司平均工资多少?拿海南为例,每个月已经上涨很多,两千元不到可支配收入,反正很低。但是这笔钱,现在海南的房价到什么程度了,所以这已经完全不是城市化所造成的,完全是一个货币的投机炒作所造成的。

任志强:,先把前头的设计减了,降低门槛,如果不降低前面门槛,后头就不该收。因为我们预先收了,和国际接轨,别人持有税,别人没有前提进入门槛那么多税,而且别人个人买房减个人所得税,我们没减,我们多种税收叠加,比别人多好几倍,还加税,不成掠夺了吗?政府抢老百姓钱包里的钱,这是非常不好的。我还是不同意袁岳说的,如果降低房价,临时性措施最简单,用不着减少负担,税不用,取消按揭就够了。不要以为靠一次性付款,再多人买得起,完全可以不用税收的办法,可以解决临时性措施和房价上涨,那么多好办法,干吗用最烂的办法,让所有人担心,很多穷人买房子要纳税吗?

金岩石:无论是政府、开发商,还是每一个家庭,每一个个人,永远记住顺势而为,趋势如潮汐,周期如海浪,而人的努力不过是浪花而已。

顾云昌:自住的需求,无论是初次就业还是二次就业都应该买。为什么?因为初次置业可能是丈母娘在后面,不买房子结不了婚。为什么投资性需求要慎重。政府说一定要把投机需求控制住,刚才讨论的物业税、房产税对你起这样一种作用。另外,政府我看到了,房价不稳它不罢休,如果这一段不稳它就出手,特别是在一些热点城市,房价上涨已经很快,这种情况下很可能有市场波动,出现泡沫,市场就会波动,所以作为投资者如果有其他的投资渠道可以比较,到底是买房投资挣得快,还是其他的挣得快,要做一个比较。特别是不要借银行的钱来搞投资,这是很麻烦。

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任志强:控制通胀就是控制房价

近日在央视《对手》节目录制现场,谈到“当下,我们该不该买房”的话题时,财经评论员叶檀认为,通货膨胀的大背景下,房价涨跌的核心因素是货币发行量,而非市场供求量。在接受《每日经济新闻》记者提问时,华远集团总裁任志强也指出:“控制通胀就是控制房价”。

任志强说,在地产调控中,如果房产税出台,中长期来看,(房产税)将会被转嫁给买方,从而推高房价

通胀成地产调控“拦路虎”

张伟是北京一家出版社的高级策划编辑,在老家山西长治有一套房。他告诉《每日经济新闻》记者说,他天天为手中的20万元发愁,“放银行里吧,只能看着钱一天天变少;黄金价位已经高企,股市则‘跌跌不休’。”最近,他终于在太原买了一套房。

问及原因,他却反问记者:“除了房子,还有什么是保值的方式?”他说,其实他自己并不想在太原买房,因为太原的房子买下来也不会去住,要么空着,要么委托给中介出租。他不得不这样做是因为“与其把钱放在银行一天天贬值,不如买个房子,多少能赚点钱,至少可以跟CPI赛个跑。”

北京中原地产三级市场研究部总监张大伟向《每日经济新闻》记者解释说,购房者担忧房价上涨,更担心手里资金购买力的贬值,因此不少手中有一定资金量的人被迫入市“避胀”。

潘石屹:若货币超发,就买房子

在该期《对手》节目中,SOHO中国董事长潘石屹认为,比看得见的政策调控更强大的力量是市场供求关系。他总结说:“如果货币超发,就一定要购买房子。”

任志强在接受记者提问时指出,时下控制通胀就是控制房价。“我之所以让大家都‘从了’,就是指在时下通胀压力很大的时候,开发商们需控制住资产价格。如果资产价格被按住了,通胀的压力就会变小。通胀总会被消化的。时下政府的调控就是为了调控通胀压力,因为通胀影响到老百姓吃喝拉撒睡的问题。如果通胀的压力小到一定程度,那时候就不需要调控了,到时富人买多少房子跟别人没有关系,所以时下的调控是暂时的。”

任志强:房产税将推涨房价

目前不少人在谈论可能出现的第三波调控,主要焦点就是房产税。任志强认为,中长期来看,房产税将推动房价暴涨,因此不要指望以房产税来调控房价。

他解释说,首先,出台房产税的出发点并不是调控房价,而是为了摆脱地方政府对土地财政的依赖;其次,在城市化与货币超发的背景下,房产税出台后,短期内可能使市场波动,但中长期来看,并不能改变供不应求的状况。因此房产税出台后,必将转移给买方,从而推高房价。

叶檀也认为,房产税如欲起到调控房价作用,需具备3个条件:,货币不能超发,否则即使房产税出台,房价仍将上涨。其次,保障房建设需跟上脚步。第三,地方政府改掉对土地财政的依赖性。

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【延伸阅读】

任志强:傻瓜才期待房价下跌

(来源:中国之声)据中国之声《新闻纵横》报道,在昨天(25日)举行的企业家论坛2010年会上,华远集团总裁任志强再度用雷人雷语将房地产争论推向了白热化。招致众多网民拍砖,甚至有人喊出了“任志强看鞋!”昨天在场的房产大佬有好几位,面对这么多开发商,一向高举“降房价”大旗的马光远似乎想故意为难他们一下,发问之前先来了个段子。

 

他说,刚刚收到一条短信:如果房价真能下跌,让工薪阶层都能买得起房,你会点哪一首歌?是梁咏琪的《未来的未来》还是林俊杰的《一千年以后》?是周华建的《别傻了》还是周杰伦的《黑色幽默》?是韩红的《美丽的神话》还是张学友《我等到花儿也谢了》?马光远请在座的地产大亨预测一下,明年房价究竟会怎么走?老马的提问一下惹火了这些开发商,“任大炮”挺身而出,刚拿到话筒就反问:哪个文件上写着让房价下降了?

 任志强:2010年1月10日有“国十一条”,4月17日有“国十条”,9月29日有“国五条”,这是我们认为出台的连续三个房地产调控政策。我想问问,哪个文件上写着让房价下降了?国务院所有文件都说的是打击投资,对开发商说的是增加有效供给。对第三套(房贷)有些城市出了限定性政策。但没有一个文件上写着这个政策是要让房价下降。文件上写得很清楚,要遏制部分城市房价上涨过快,只是涨得慢点就行了,没有说一定要下降。 任志强甚至当场指责那些期待房价下跌的人就是“傻瓜”。

任志强:先搞清楚国家今年所有调控措施是为了干什么?如果这个没搞清楚,以为把开发商打死,以为要把房价跌到零。除非中国政府不想让GDP上升,不想解决两千万就业问题,不想解决中国人民要更加富起来问题。别当傻瓜了,把幻想放下去! 此时同步跟进的微薄上有不少网友向任大炮扔去了板砖。一位博友写到:“坐在台上的老板们代表房产行业的利益集团,怎么可能说房价会下跌呢?这是大佬们最基本的规矩。”这句话恐怕也正是马光远的心声,只是碍于论坛主持人的身份当时不便多说。

随后,老马接受了记者的采访,回击了任志强一拳,警告他不要再欺骗老百姓。 马光远:政策目标主要是抑制过度的投资投机,如果过度的投资投机真的被抑制了,房价不降也能降。说房价不可能降,这是一个违背经济学常识、一个欺骗老百姓的说法。 任志强抛出的第二个观点,是他不认为现在是“史上最严厉的调控政策”。 任志强:现在所有这些政策,说朝鲜那边一打炮,这边宣布紧急戒严。

政府没有把限购令变成长期政策,都写的12月31日作废。管制一下,对不起,你们靠边站一站。现在领导说了把房价适当压一压,其他投资炒房现在靠边站站,现在没你什么事,戒严了,过两天你们再来。如果政府根本不想把土地价格压下去,也别想把价格总量压下去。 大炮的这段言论惊世骇俗,微薄上立即有人打出四个大字“任总看鞋!”马光远也随即揭发——这是地产商又在忽悠百姓,别信! 马光远:目前的限购令能够起到该起到的作用了,为什么包括任志强在内的开发商会给它加上计划经济等等的罪名?我相信因为它起到作用了,触到开发商痛处了,才会有如此大的反应。如果政策长期坚持,房价肯定也会降。

第三回合,老马再度发难:如果你不是地产商,而是政府官员,什么样的政策最适合中国的房地产市场?“大炮”接招:房地产市场本身没有问题,问题都在房地产之外,比如土地政策、城乡差别、户籍制度。他还煞有介事搬出了小布什。 任志强:小布什在纽约和华盛顿都没有房子,在所有城市都没有房子,你能把小布什叫做无房户吗?他在农村有一个大别墅。我们进城农民工不叫无房户。任何国家没有这种土地方法(政策),政府把户籍户口、土地问题解决了,不就完了,跟房子没关系。户籍制度和土地制度造成一些人认为农村有房子不叫房子,农村的房子不值钱。为什么?不能转让,那你跟国家说去,和我们说不着。

说房地产商没有问题?老马打死也不信!他见招拆招,让大炮休得胡言乱语,开发商没少惹祸。 马光远:房地产领域的很多乱象,一切关于开放商的信息都攥在开发商的手里。如果没有开发商的这种坑蒙拐骗,房价根本连现在的一半都不到。 任志强上午在企业家论坛上放完炮,下午又到“第六届中国地产金融年会”上演讲,他透露,今年10月份房地产开发商完成的投资不到4万亿,目前已经有5.69万亿的到位资金,手里还有1.8万多亿现金,总体现金流是巨大的,熬到明年6月份应该没有任何问题。这下人们才恍然大悟,为啥任总放炮这么有底气!

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